Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание - Страница 97 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Нравится ли вам глобальный мод WarGame Edition?
^
Да, всё отлично
79
46.47%
Нравится, но не всё
73
42.94%
Не нравится
18
10.59%
Ответ
Страница 97 из 106
 
Опции темы
#1441
Старый 08.05.2021, 02:06
  #1441
^
Иван Мытник
📖
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 6
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 6
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

А зачем Даэдре (некрополис) Дьявольсктй удар в нападении? он один из трех основных навыков, у нее же пожирателя душ нет?

И у некоторых героев некрополиса есть со старта лидерство.

Все супер, но вот эти странности с навыками огорчают ))) совсем портят билды 

Иван Мытник вне форума
Ответить с цитированием
#1442
Старый 08.05.2021, 12:29
  #1442
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Иван Мытник

А зачем Даэдре (некрополис) Дьявольсктй удар в нападении? он один из трех основных навыков, у нее же пожирателя душ нет?

И у некоторых героев некрополиса есть со старта лидерство.

Все супер, но вот эти странности с навыками огорчают ))) совсем портят билды 

1. Дьявольский удар - это обычное удвоение физ атаки героя. Оно сделано стандартным перком у всех рас в атаке.
2. Лидерства у некров быть не должно со старта, более того, им невозможно даже его прокачать (0% шанс). Может быть, какой-то баг, какой конкретно герой?
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1443
Старый 08.05.2021, 12:37
  #1443
^
Waterfall_13
 
Аватар для Waterfall_13
📖
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 620
Waterfall#7225
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 620
Waterfall#7225
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Nargott1. Дьявольский удар - это обычное удвоение физ атаки героя. Оно сделано стандартным перком у всех рас в атаке.

Интересное решение.
Waterfall_13 вне форума
Ответить с цитированием
#1444
Старый 08.05.2021, 12:43
  #1444
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Я вот думаю, есть ли смысл убрать полностью орковские приглушки магии как навыки?
Сделать на базе образования единый навык Сопротивление (+10/20/30% к здоровью), в него повесить 3 ветки "Ослабление" (1 уровень) и "Порча" (2 уровень) для Света, Призыва и Тьмы. Удержания не нужны, поскольку они дублируют аналогичный функционал из общего Отвлечения с кличей.
Но тогда выходит, что помимо расового, у орков всего 8 навыков (Образования также нет), 3 по 20%, 3 по 12% и 2 по 2% шанс.

Почему возникала такая идея? В связи с отказом от собственно банов навыков (я считаю, эта механика ущербна, поскольку в нее нужно вливать слишком много уровней) и чтобы не городить огород с придумыванием всяких левых эффектов на 4 пустых навыка.

__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1445
Старый 08.05.2021, 13:01
  #1445
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 25921
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 25921
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Мне кажется, что да, звучит как минимум интересно, чтобы попробовать.
__________________
Победи скорби свои,
Что несёшь несмело в руках.
Бездна их, посмотри,
Не столь и глубока!





Стикеры GBF в Telegram
Победи скорби свои,
Что несёшь несмело в руках.
Бездна их, посмотри,
Не столь и глубока!





Стикеры GBF в Telegram
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#1446
Старый 08.05.2021, 13:52
  #1446
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Ослабление - снижение колдовства заклинаний школы магии в 2 раза.
Порча - удорожание заклинаний школы магии в 2 раза.
Я считаю, в базе 10-20-30% к ХП такое выглядело бы весьма вкусно, вопрос лишь в каком порядке, сначала Ослабления, либо сначала Порчи.
Получается, фул база плюс все базовые перки (6 уровней вкладывается в это) = снижение колдовства противника в 2 раза для всех школ, кроме Хаоса, плюс увеличение живучести на 30% (что актуально против Хаоса).
У орков Сила против Магии будет встроена по умолчанию (отдельного перка на это не будет), то есть бан Колдовства будет работать изначально (по 50% Колдовства орка).

Оркам тогда сделать 2 общих для всех классов популярных навыка (помимо расового): это Инженерия + Сопротивление (уникальный навык орков).
Остальные 4 популярных навыка будут набираться классами из 6 (Нападение, Защита, Удача, Лидерство, Логистика, Кличи).
На оставшиеся 2 навыка остается по 2% шанс.

__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1447
Старый 08.05.2021, 23:42
  #1447
^
AndreyG
📖
Регистрация: 01.05.2021
Сообщения: 6
Регистрация: 01.05.2021
Сообщения: 6
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Nargott

Я вот думаю, есть ли смысл убрать полностью орковские приглушки магии как навыки?
Сделать на базе образования единый навык Сопротивление (+10/20/30% к здоровью), в него повесить 3 ветки "Ослабление" (1 уровень) и "Порча" (2 уровень) для Света, Призыва и Тьмы. Удержания не нужны, поскольку они дублируют аналогичный функционал из общего Отвлечения с кличей.
Но тогда выходит, что помимо расового, у орков всего 8 навыков (Образования также нет), 3 по 20%, 3 по 12% и 2 по 2% шанс.

Почему возникала такая идея? В связи с отказом от собственно банов навыков (я считаю, эта механика ущербна, поскольку в нее нужно вливать слишком много уровней) и чтобы не городить огород с придумыванием всяких левых эффектов на 4 пустых навыка.



Я согласен, что качать защиту от конкретной магии для орка это не так эффективно как качать магию за другую фракцию - она то в любом случае получит пользу, а орк только если оппонент качал соответствующую магию (что на перед неизвестно). Но удалять четыре ветки навыков как то не очень. Возможно действительно стоит дебафы магии сделать компактней (то есть не распределять на 6 перков, а уместить все в 3), но при этом в каждую ветку добавить новых полезных для орка перков, в полезности которых можно быть уверенным независимо от того что качает оппонент. Например в ветку подавления света добавить перк дающий герою способность снимать вредные воздействия с отряда ценой поглощения на нем определенного количества ярости. Или например в ветке призыва добавить возможность призывать духов племени, которые на один ход повысят уровень Гнева Крови на 1 без получения очков ярости.
AndreyG вне форума
Ответить с цитированием
#1448
Старый 09.05.2021, 03:51
  #1448
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

AndreyG
Я согласен, что качать защиту от конкретной магии для орка это не так эффективно как качать магию за другую фракцию - она то в любом случае получит пользу, а орк только если оппонент качал соответствующую магию (что на перед неизвестно). Но удалять четыре ветки навыков как то не очень. Возможно действительно стоит дебафы магии сделать компактней (то есть не распределять на 6 перков, а уместить все в 3), но при этом в каждую ветку добавить новых полезных для орка перков, в полезности которых можно быть уверенным независимо от того что качает оппонент. Например в ветку подавления света добавить перк дающий герою способность снимать вредные воздействия с отряда ценой поглощения на нем определенного количества ярости. Или например в ветке призыва добавить возможность призывать духов племени, которые на один ход повысят уровень Гнева Крови на 1 без получения очков ярости.


1. Есть нейтралы, против которых прокачка любых приглушей идет мимо в 90% случаев, так как далеко не всегда среди них будут кастеры, причем именно конкретной школы.

2. Довольно долго я ломал себе голову над тем, что делать с приглушами, какие перки туда раскидать, какие доп эффекты повесить на навыки, чтобы это было актуальным, а не шло полностью в молоко, если у противника другая магия. Но зачем нужны 4 проблемных невнятных навыка, когда можно сделать один логичный и простой? Я поймал себя на мысли, что не хочу запоминать или вспоминать, чем так Антипризыв отличается от Антисвета, почему один навык характерен для одного класса, а другой - для другого, какие там были доп. эффекты и так далее. Городить кучу костылей, чтобы это всё как-то заиграло.

3. Это тот случай, когда удаление навыков из игры ничуть не сокращает количество полезного контента, просто потому что сами навыки натурально не делают ничего, если на них ничего постороннего не вешать (решение отказаться от бана именно по уровню навыка уже было принято). А перки в Сопротивлении будут сгруппированы компактно и удобно для орка.

4. Невозможно ничего плохого сказать про такой навык Сопротивление, он самодостаточен в таком виде. А вот к приглушам можно всегда придираться. Тем более, что в части боевых скриптов технические ограничения никуда не девались, и большую часть идей, не разбираясь профессионально во взломе экзешника (а не просто используя уже готовые инструменты), на текущий момент реализовать невозможно (как и те, что были предложены выше про кровь и гнев). А это значит, что придётся отказываться от годных идей ради хоть как-то работающих, но ненужных, просто для того чтобы забивать недостающий контент хоть чем-то.

5. Не могу понять, почему идея такого навыка не пришла в голову раньше. Ведь например есть очевидный перекос в сторону атакующих навыков, есть пара навыков, выполняющих схожие функции, но разными способами (Удача и Нападение). И действительно логично сделать аналогично с защитными навыками (Защита и Сопротивление). Такое Сопротивление выглядит так, что его хочется внедрить каждой фракции, а не только оркам, потому что оно желанно для всех. Но оно всё же останется эксклюзивно оркам как компенсация отсутствия школ магии.

__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1449
Старый 09.05.2021, 12:34
  #1449
^
Иван Мытник
📖
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 6
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 6
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Nargott1. Дьявольский удар - это обычное удвоение физ атаки героя. Оно сделано стандартным перком у всех рас в атаке.
2. Лидерства у некров быть не должно со старта, более того, им невозможно даже его прокачать (0% шанс). Может быть, какой-то баг, какой конкретно герой?

У Лукреции (вампирша)

Добавлено через 58 секунд
Nargott1. Дьявольский удар - это обычное удвоение физ атаки героя. Оно сделано стандартным перком у всех рас в атаке.
2. Лидерства у некров быть не должно со старта, более того, им невозможно даже его прокачать (0% шанс). Может быть, какой-то баг, какой конкретно герой?

Просто в описании д.удара пока старое описание )) поэтому я и не понял, спасибо!
Иван Мытник вне форума
Ответить с цитированием
#1450
Старый 09.05.2021, 12:56
  #1450
^
Waterfall_13
 
Аватар для Waterfall_13
📖
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 620
Waterfall#7225
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 620
Waterfall#7225
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Nargott

2. Довольно долго я ломал себе голову над тем, что делать с приглушами, какие перки туда раскидать, какие доп эффекты повесить на навыки, чтобы это было актуальным, а не шло полностью в молоко, если у противника другая магия. Но зачем нужны 4 проблемных невнятных навыка, когда можно сделать один логичный и простой? Я поймал себя на мысли, что не хочу запоминать или вспоминать, чем так Антипризыв отличается от Антисвета, почему один навык характерен для одного класса, а другой - для другого, какие там были доп. эффекты и так далее. Городить кучу костылей, чтобы это всё как-то заиграло.

Согласен что учитывая доступность всего 5 навыков для прокачки, забивать парой веток приглушек прокачку не комильфо.
Мне импонирует идея объединения глушек.
Но мне кажется что в идеале их должно быть 2 тогда уж.
Глушка Свето-Тьма и Глушка Хаос-Призыв ну или какая-то такая вариация.
Waterfall_13 вне форума
Ответить с цитированием
#1451
Старый 09.05.2021, 13:48
  #1451
^
Иван Мытник
📖
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 6
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 6
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Был еще момент забавный, что Влад (некрополис) налутал "молитву"
Иван Мытник вне форума
Ответить с цитированием
#1452
Старый 09.05.2021, 14:39
  #1452
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Waterfall_13Согласен что учитывая доступность всего 5 навыков для прокачки, забивать парой веток приглушек прокачку не комильфо.
Мне импонирует идея объединения глушек.
Но мне кажется что в идеале их должно быть 2 тогда уж.
Глушка Свето-Тьма и Глушка Хаос-Призыв ну или какая-то такая вариация.
У меня нет идей для новых навыков, помимо одного Сопротивления (+10/20/30% ХП).
Также любые группировки имеют минусы, поскольку в данном случае те же люди (Свет+Тьма) и маги (Хаос+Призыв) оказываются в более проигрышном положении, их школы орк может контрить гарантированно, одним навыком, а не двумя.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1453
Старый 09.05.2021, 14:58
  #1453
^
Иван Мытник
📖
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 6
Регистрация: 06.05.2021
Сообщения: 6
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Одно сопротивление - это топ идея! 

 



Добавлено через 5 минут

Если нужны скрины - пруфы, я могу кидать )) только кнопка загрузки изображений не дает этого сделать...
А у Ласло (паладин) мания тьмы со старта 

 

Иван Мытник вне форума
Ответить с цитированием
#1454
Старый 09.05.2021, 14:59
  #1454
^
Waterfall_13
 
Аватар для Waterfall_13
📖
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 620
Waterfall#7225
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 620
Waterfall#7225
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

NargottТакже любые группировки имеют минусы, поскольку в данном случае те же люди (Свет+Тьма) и маги (Хаос+Призыв) оказываются в более проигрышном положении, их школы орк может контрить гарантированно, одним навыком, а не двумя.
Ну можно как вариант делать Свет+Хаос... Тьма+Призыв... что-то такое. Меня больше смущает то что 2 ветки сожмутся в одну, и там будет куча навыков.
И опять таки какую из веток делать основной. Ведь что-то придётся делать первым скилом а остальные специальными скилами.
Waterfall_13 вне форума
Ответить с цитированием
#1455
Старый 09.05.2021, 15:03
  #1455
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1560
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Waterfall_13Ну можно как вариант делать Свет+Хаос... Тьма+Призыв... что-то такое. Меня больше смущает то что 2 ветки сожмутся в одну, и там будет куча навыков.
И опять таки какую из веток делать основной. Ведь что-то придётся делать первым скилом а остальные специальными скилами.
Не будет там кучи навыков. В том же Сопротивлении их заявлено всего 6, по 2 на каждую школу (ослабление + порча), в то время как Хаос косвенно ослабляется самой базой (ХП). Уже писал, что удержания не нужны - они дублируются отвлечением из кличей.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 97 из 106


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 06:05.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru