[ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 1 из 3
 
Опции темы
#1
Старый 29.03.2007, 13:41
  #1
^
Saruman
 
Аватар для Saruman
📖
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 677
Отправить сообщение для  Saruman с помощью ICQ
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 677
Отправить сообщение для  Saruman с помощью ICQ
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Так о Властелине многие высказались, а как вы относитесь к "Кольцу Тьмы" Перумова?
Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 29.03.2007, 14:17
  #2
^
Серега
 
Аватар для Серега
📖
Регистрация: 09.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 68
Отправить сообщение для  Серега с помощью ICQ
Регистрация: 09.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 68
Отправить сообщение для  Серега с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Книга не плохая, выдержан дух Властелина кольца, но некоторые моменты вообще не стыкуются.
Серега вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 29.03.2007, 14:19
  #3
^
Kyle
 
Аватар для Kyle
📖
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: На кудыкиной горе
Сообщения: 2067
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: На кудыкиной горе
Сообщения: 2067
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Серега;78967... но некоторые моменты вообще не стыкуются.
Ага, особенно битва в Рохане... жуть... у Перумова видать с математикой в школе плохо было...
__________________



Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров



я теперь обитаю тут:



Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров



я теперь обитаю тут:
Kyle вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 29.03.2007, 18:50
  #4
^
Snowball
 
Аватар для Snowball
📖
Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 283
Отправить сообщение для  Snowball с помощью ICQ
Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 283
Отправить сообщение для  Snowball с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Хорошая и интересная книга.
__________________
Белый и Пушистый! Иногда.....
Белый и Пушистый! Иногда.....
Snowball вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 29.03.2007, 19:07
  #5
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Ничего, интересная книга. Хотя некоторые моменты действительно косячные. В целом, из всех продолжений мне больше Черная книга Арды нравится, более выдержан дух Толкина.
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 29.03.2007, 19:23
  #6
^
Silvanis
 
Аватар для Silvanis
📖
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: В Москве
Сообщения: 583
Отправить сообщение для  Silvanis с помощью ICQ
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: В Москве
Сообщения: 583
Отправить сообщение для  Silvanis с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

У меня мнение простое - ВК - одно из величайших произведений мировой литературы, а всё, что я могу сказать о Перумове и о Кольце Тьмы, должно быть безжалостно вырезано цензурой
__________________
С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"...

- Чжуан-цзы

Сильванис
С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"...

- Чжуан-цзы

Сильванис
Silvanis вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 29.03.2007, 19:30
  #7
^
Vihja Drow
 
Аватар для Vihja Drow
📖
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Игг-Шайл, тень
Сообщения: 100
Выставка наград
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Игг-Шайл, тень
Сообщения: 100
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

иасилила, многа букаф. А если серьезно, не люблю я Перумова, и даже в гриппе его произведения читать не могу. Да простят меня его поклонники.
__________________
Я вернулась...

Ну что, не ждали?

Пусть за нас говорит сталь!
Я вернулась...

Ну что, не ждали?

Пусть за нас говорит сталь!
Vihja Drow вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 29.03.2007, 19:32
  #8
^
Silvanis
 
Аватар для Silvanis
📖
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: В Москве
Сообщения: 583
Отправить сообщение для  Silvanis с помощью ICQ
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: В Москве
Сообщения: 583
Отправить сообщение для  Silvanis с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Много букв - это не страшно. Страшен только порядок, в котором их распологает этот (несолько нехороших слов) Перумов...

Попрошу ногами не бить. Своё мнение уже сказал, убеждать никого не буду, ибо бесполезно, так что из топа сваливаю
__________________
С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"...

- Чжуан-цзы

Сильванис
С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"...

- Чжуан-цзы

Сильванис
Silvanis вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 30.03.2007, 06:53
  #9
^
Saruman
 
Аватар для Saruman
📖
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 677
Отправить сообщение для  Saruman с помощью ICQ
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 677
Отправить сообщение для  Saruman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Да там много косяков типа: Луле вместо Ауле или Унголиат паучиха ставшая Унголиатом преисподней, но это мелочи.
Технические вопросы там выдежаны на уровне, косяков по боевке очень мало(примерно столько же у Толкина)
Новый взгляд на Средиземье - да, именно за это его многие и хаят.
Абсолютно неудачным вышло продолжение "Адамант Хенны."
Стиль несколько слишком эпичен и устаешь под конец читать.
Вообще это очень разные книги - у Толкина грустно-философская сага, а у Перумова жесткая боевка с некоторыми философкими идеями.
Черная Книга Арды мне тоже понравилась но если там Ниэнна выезжает на красивом языке и логичной обоснованности нового взгляда, то у Перумова выезжается за боевку, яркость и эпичность повествования.
Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 30.03.2007, 11:28
  #10
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Да там много косяков типа: Луле вместо Ауле или Унголиат паучиха ставшая Унголиатом преисподней, но это мелочи.
Технические вопросы там выдежаны на уровне, косяков по боевке очень мало(примерно столько же у Толкина)
Новый взгляд на Средиземье - да, именно за это его многие и хаят.
Абсолютно неудачным вышло продолжение "Адамант Хенны."
Стиль несколько слишком эпичен и устаешь под конец читать.
Вообще это очень разные книги - у Толкина грустно-философская сага, а у Перумова жесткая боевка с некоторыми философкими идеями.
Черная Книга Арды мне тоже понравилась но если там Ниэнна выезжает на красивом языке и логичной обоснованности нового взгляда, то у Перумова выезжается за боевку, яркость и эпичность повествования.
Народ , что вы читаете??? Я в шоке . У Перумова все произведения до ужаса примитивные , а Кольцо Тьмы и т.д.- вообще фанфики , при чем плохие (Вообще пер по-эльфийски означает полу , вот Николка на эльфов и обиделся). Попробывали бы вы на какой-нибудь серьезной ролевке заикнутся , что Перумов это в общем не плохо , вас бы живьем в землю закопали , ну или сдали в дурку . А "творение" Ниэнны - размазанные на кучу страниц бабские сопли . Именно после него окончательно оформился анекдот про 3 задания для толкиениста : пройти через ров с волколаками , добыть сильмарилл, лишить чести Ниэнну.
И анекдот в тему
Попадает токиенист в Средиземье . Видит могучих рыцарей в мифрильной броне с огромными мечами , подходит и спрашивает :
- В рыцари гондорские ?
- Нет , мы хоббиты перумовские .
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 01.04.2007, 09:33
  #11
^
Saruman
 
Аватар для Saruman
📖
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 677
Отправить сообщение для  Saruman с помощью ICQ
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 677
Отправить сообщение для  Saruman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

У Перумова все произведения до ужаса примитивные.
Примеры? Многоплановость и запутанность сюжета когда до последних страниц цикла Упорядоченного неизвесно много вопросов? Сливание нескольких книжных серий в одну? Сложность характеров и изменчивость многих персонажей?
Кольцо Тьмы - фанфик
В таком случае "Властелин Колец" фанфик кольца Нибелунгов, а "Фауст" Гете фанфик древнескандинавских сказаний.
Попробывали бы вы на какой-нибудь серьезной ролевке заикнутся , что Перумов это в общем не плохо , вас бы живьем в землю закопали , ну или сдали в дурку .
- под серьезной ролевкой ты наверно считаешь сборище ортодоксальных и фанатичных поклонников Толкина, ну что ж фанатизм он обычно до добра не доводит, хорошо что таких "серьезных" ролевок становиться меньше а ролевых игр с участием нормальных людей с незашоренным сознанием все больше.
Перумовское произведение доказало свою жизнеспособность хотя бы тем что на протяжении уже более десяти лет прдолжает издаваться, собрало свою группу поклонников, и даже на Литфоруме в диспуте Толкенистов и Перумистов победили перумисты.
А "творение" Ниэнны - размазанные на кучу страниц бабские сопли .
- примеры? Сам попробуй написать хоть пару страниц подобных соплей чтобы они еще были противоположны сюжету извесной книги но написаны логично и правильно, еще и с красивыми речевыми оборотами.
А анекдотов про Среднеземье я и сам знаю много.
Поясняю я не являюсь поклонником Ниэнны(у нее понравилась только первая часть Черной Книги Арды), и не являюсь поклонником Перумова: я уже говорил о том что у него есть некоторые ляпы, повествование местами затянуто и т.д. но нельзя их хаять за то что они "покусились на святое".
Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 01.04.2007, 13:48
  #12
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Примеры?
ЛЮБАЯ книга .

Многоплановость и запутанность сюжета когда до последних страниц цикла Упорядоченного неизвесно много вопросов? Сливание нескольких книжных серий в одну? Сложность характеров и изменчивость многих персонажей?
Смеялся долго , спасибо . Сложные характеры говоришь , а ты попроси хоть у одного нормального лингвиста или литературоведа проанализировать язык Перумова и его персонажей . Если убрать долгие их ругательства по этому поводу , то можно услышыть мнение профи очень отличное от твоего . Развязки и сюжет у него тоже очень неожиданные , особенно в Станствиях Мага . Сплошная (детская)неожиданность .

В таком случае "Властелин Колец" фанфик кольца Нибелунгов, а "Фауст" Гете фанфик древнескандинавских сказаний
Не в обиду , но ты хоть бы значение употребляемых слов уточнял . Фанфикшен подразумевает действие в конкретном мире , или перенесение конкретных чужих персонажей . У Перумова и Ниэнны все тусуются в Арде , а у Толкиена - собственный мир , совсем не похожий на мир , где происходит действия Песни Нибелунгов (ты ее хотя бы читал?) .

- под серьезной ролевкой ты наверно считаешь сборище ортодоксальных и фанатичных поклонников Толкина, ну что ж фанатизм он обычно до добра не доводит, хорошо что таких "серьезных" ролевок становиться меньше а ролевых игр с участием нормальных людей с незашоренным сознанием все больше.
Под зерьезной ролевкой я понимаю игру с большим количеством думающих и внимательно читающих людей . Среди поклонников Перумова такие лично мне не известны , хотя самих любителей этого дяденьки знаю достаточно . А ты вообще на ролевках часто бываешь , что заметил такие "неоднозначные" тенденции.?

Перумовское произведение доказало свою жизнеспособность хотя бы тем что на протяжении уже более десяти лет прдолжает издаваться, собрало свою группу поклонников,
Оригинальные у тебя критерии жизнеспособности .У наркотиков тоже есть своя группа поклонников , я бы даже сказал фанатов . "Издают" их
тоже очеь долго . Если что-то кому-то нравится , это еще не означает , что оно того стоит .

и даже на Литфоруме в диспуте Толкенистов и Перумистов победили перумисты.
Спасибо , еще раз посмеялся .
В диспуте победителей не бывает , это не бег и не задача , которую можно однозначно решить .А уж кто громче орал , это не показатель .

Сам попробуй написать хоть пару страниц подобных соплей
Хотя я не претендую на литературные таланты , написать пару страниц пожалуй смог бы , а вот подписаться под написанным нет , стыдно было бы .себя с подобным проассоциировать .

Поясняю я не являюсь поклонником Ниэнны(у нее понравилась только первая часть Черной Книги Арды), и не являюсь поклонником Перумова: я уже говорил о том что у него есть некоторые ляпы, повествование местами затянуто и т.д. но нельзя их хаять за то что они "покусились на святое
Я тоже не являюсь толкиенистом(точнее первая стадия толкиенизма: прочитал - понравилось ) и хаю не за то , что они "покусились на святое" .Есть талант-пиши свое , хочешь продлжение -делай его качественно .
НЕ можешь ни того , ни другого - займись чем-нибудь еще .
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 03.04.2007, 12:01
  #13
^
Saruman
 
Аватар для Saruman
📖
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 677
Отправить сообщение для  Saruman с помощью ICQ
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 677
Отправить сообщение для  Saruman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Трудно спорить с такой яркой аргументацией как сильные эмоции но я попробую.
ЛЮБАЯ книга .
отвечу так же категорично - НИ ОДНОЙ(по крайней мере из тех что я читал, ну мб Адамант хенны).
Смеялся долго , спасибо . Сложные характеры говоришь , а ты попроси хоть у одного нормального лингвиста или литературоведа проанализировать язык Перумова и его персонажей . Если убрать долгие их ругательства по этому поводу , то можно услышыть мнение профи очень отличное от твоего . Развязки и сюжет у него тоже очень неожиданные , особенно в Станствиях Мага . Сплошная (детская)неожиданность .
Пожалуйста с прошедшим 1 апреля!Странствия маг не читал(сюжет знаю в кратце), но здесь я имел в виду не сюжет одной книги а серию Упорядоченного. про литературоведов - слова, кстати какая-то из его книг идет в списке сочинений 11 класса в некоторых школах(данные не проверены на 100% но это не первоапрельский прикол т.к. я об этом слышал уже давно и из нескольких источников)
Под зерьезной ролевкой я понимаю игру с большим количеством думающих и внимательно читающих людей . Среди поклонников Перумова такие лично мне не известны , хотя самих любителей этого дяденьки знаю достаточно . А ты вообще на ролевках часто бываешь , что заметил такие "неоднозначные" тенденции.?
А вот сдесь я говорил не о преимуществе ролевок Перумова над ролевками Толкина. Я здесь говорил о излишней резкости в суждениях, на ролевках я не бываю но часто бываю в Интернете.
Спасибо , еще раз посмеялся .
В диспуте победителей не бывает , это не бег и не задача , которую можно однозначно решить .А уж кто громче орал , это не показатель .
Я тоже поугорал, я имел в виду не базар на форуме(как по большому счету происходит у нас) а соревнование которое проходило на Литфоруме.
Хотя я не претендую на литературные таланты , написать пару страниц пожалуй смог бы , а вот подписаться под написанным нет , стыдно было бы .себя с подобным проассоциировать .
А как я отвечу на подобный выпад? Никак. Потому что и ты на мой не ответил, напрочь проигнорированны слова о логической увязке, красивых речевых оборотах и примерах.
Saruman вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 03.04.2007, 12:04
  #14
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 18404
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 18404
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Я никак не отношусь не читал,читал другие произведения Перумова,но скажу честно он меня уже бесит...
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 03.04.2007, 13:31
  #15
^
Kyle
 
Аватар для Kyle
📖
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: На кудыкиной горе
Сообщения: 2067
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: На кудыкиной горе
Сообщения: 2067
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Властелин Колец vs. Кольцо Тьмы

Кстати, кто может скинуть "кольцо Нибелунгов"? Буду очень признателен..
__________________



Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров



я теперь обитаю тут:



Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров



я теперь обитаю тут:
Kyle вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 3


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 11:43.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru