[ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего? - Страница 7 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

FORTRESS - Гномы "За Клан! За кровь!"

Ответ
Страница 7 из 13
 
Опции темы
#91
Старый 10.11.2009, 18:27
  #91
^
Mish-gan
 
Аватар для Mish-gan
📖
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

valeryУважаемый Mish-gan,очередной раз повторюсь что любой рассой можно вынести любую если уметь играть.Игру делали профессионалы и сделали очень хорошо.Я не спорю что есть некоторые перекосы в балансе,но лишь на некоторых этапах.Если,вы, не верите простым любителям то зайдите в раздел турниров и почитайте рапорты лучших мастеров.

Я свою позицию объяснил,вы же, не удосужились.

P.S.Если вы не можете выиграть у конкретной рассы, то это не значит что это сделать невозможно.

Что то ты не то читаешь!? Каки рапорты? Сколько людей столько и мнений! Можешь читать что пишут другие, а я привык верить в то что сам попробывал и проверил много раз!

Ты о кокой позиции говоришь? я не понимаю о чем ты пишешь!

P.S: Игра Герои 5, одна из лучших в своем роде и то что в ней балансировка страдает, то это нисколько не умоляет ее мнжество других достоинств!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mish-gan вне форума
Ответить с цитированием
#92
Старый 10.11.2009, 18:56
  #92
^
valery
 
Аватар для valery
📖
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Луганск,Украина
Сообщения: 264
Отправить сообщение для  valery с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Луганск,Украина
Сообщения: 264
Отправить сообщение для  valery с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

Я считаю что если бы действительно в игре не было баланса то все бы играли исключительно одними и теми же рассами и героями или ты думаешь что на юби про трейнинг палов никто не знает?По героям проводится множество турниров и лучшие игроки,которые регулярно получают денежные вознограждения, никогда не говорят будто гномы выигрывают у некров без шансов.Просто сыграй на тех же изгоях без ожидания 3-х месяцев и ты поймёш что того же гнома можно вынести некром.Если у соперника нет возможности рашить гном очень силён.
valery вне форума
Ответить с цитированием
#93
Старый 10.11.2009, 19:59
  #93
^
Ereb
 
Аватар для Ereb
📖
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

valery...Игру делали профессионалы и сделали очень хорошо.Я не спорю что есть некоторые перекосы в балансе,но лишь на некоторых этапах.Если,вы, не верите ....
Неплохо сказано что дизбаланс токо на некоторых этапах.....
и в следущем посте ты сказал о возможности рашить некром гнома...не те ли это перекосы!!В том то и прокол гнумов что они редко переживают раш)
__________________


За кланы! За кровь!


За кланы! За кровь!
Ereb вне форума
Ответить с цитированием
#94
Старый 10.11.2009, 20:28
  #94
^
valery
 
Аватар для valery
📖
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Луганск,Украина
Сообщения: 264
Отправить сообщение для  valery с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Луганск,Украина
Сообщения: 264
Отправить сообщение для  valery с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

Я имею ввиду что некру против гнома намного легче на раних этапах,гному же легче на лейте.Да гномы редко переживают раш,но на лейте против них играть очень сложно.Я считаю что именно в этом и есть баланс.
valery вне форума
Ответить с цитированием
#95
Старый 10.11.2009, 22:07
  #95
^
antonag07
📖
Регистрация: 29.09.2008
Сообщения: 691
Регистрация: 29.09.2008
Сообщения: 691
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

МстительЯ с тобой не согласен. Но пишу это не для тебя и не для спора с тобой (не вижу в этом смысла), а для тех, кто не считает мои советы бесполезными.

Солдатская удача повышает шансы оцепенения князьями-вампирами (они, как и лорды, очень часто бьют без ответа, а характеристики князей выше) и шанс оглушения скелетами-воителями. Скелеты-воители, конечно, уничтожаются быстро (в твоих руках, крестьянин-зомби), но можно их и не подставлять под удар. И даже если их останется мало, они могут существенно помочь своим оглушением.
То, что удача берется как навык, позволит вместо арта на удачу нацепить какой-нибудь другой выгодный арт. Так что аргумент по поводу потери слота просто нелеп. Удача для любой расы не будет лишней.
Разговор слепого и глухого Хотел бы у Крестьянина-Зомби спросить - кого он берет в армию нежити , играя против гномов.Какие навыки считает приоритетными , а какие - ненужными ( про "Удачу" я читал - но хотелось бы фактов , так как "Солдатская удача" вопреки всяким слухам увеличивает вероятность усыпления вампирами ) - может ему открылись новые способы игры за некромантов ?
antonag07 вне форума
Ответить с цитированием
#96
Старый 11.11.2009, 03:02
  #96
^
Крестьянин-ZOMBIE
 
Аватар для Крестьянин-ZOMBIE
📖
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: г. Миасс
Сообщения: 175
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: г. Миасс
Сообщения: 175
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

antonag07Разговор слепого и глухого Хотел бы у Крестьянина-Зомби спросить - кого он берет в армию нежити , играя против гномов.Какие навыки считает приоритетными , а какие - ненужными ( про "Удачу" я читал - но хотелось бы фактов , так как "Солдатская удача" вопреки всяким слухам увеличивает вероятность усыпления вампирами ) - может ему открылись новые способы игры за некромантов ?
Что значет кого? Всех берем. Насчет новых способов, как тебе защита с прочностью камня? Тактега у некров в основном ориентирована на магию, а не на войска, т.к. по статистике они практически полные аутсайдеры. Главная задача - затянуть сражение, побольше чумы, рассеяность маст юз, берсерк и подчинение против гномафф особо использовать не на кого (эх, жалко дракоши элементальные). Основную сложность представляют собой как раз драконы, поэтому их нужно как то забаррикадировать, можна фениксом. Также, если герой машинист, то лучше побыстрее прикончить палатку, которая снимает ослепление. Думаю можно также наложить немощность и обязательно крик. Ну аддальше просто - вампиризм на призраков, и нечестивое слово.

Насчет навыков - защиту берем, тьму, призыв, чародейство и образование. Стандартно для некра, лучшего не надо. Я уже врде подсчитывал, что 30% защиты лучше, чем 3 к удаче.
__________________
Эх, опять идти за сигаретами...
Эх, опять идти за сигаретами...
Крестьянин-ZOMBIE вне форума
Ответить с цитированием
#97
Старый 11.11.2009, 11:08
  #97
^
Mish-gan
 
Аватар для Mish-gan
📖
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

valeryЯ имею ввиду что некру против гнома намного легче на раних этапах,гному же легче на лейте.Да гномы редко переживают раш,но на лейте против них играть очень сложно.Я считаю что именно в этом и есть баланс.

На счет раша и лейта Совершенно верно! Если ты считаешь что именно в этом и есть баланс тогда может ты и прав!

Моя теория такова - реальную силу рассы можно проверить только в лейте на карте с равными возможностями и определенным временем развития! Это максимально объективно так как усредняет все слабые и сильные стороны той или иной рассы и выносит на первый план мастерство игрока и особенности рассы!

Если ты обратишь внимание то боьшенство турниров играются машинистами, вот тебе и ответ, что большее колличество турниров не совсем объэктивные, по этому победившие в турнире, (а один из них мой знакомый, учасник чемпионата г.Донецка 2007 по Г5) никогда не будут утверждать, что победившая расса лучше всех!

Добавлено через 6 минут
ErebНеплохо сказано что дизбаланс токо на некоторых этапах.....
и в следущем посте ты сказал о возможности рашить некром гнома...не те ли это перекосы!!В том то и прокол гнумов что они редко переживают раш)

Смотря на какой неделе Раш! Если на первой то может быть, а если на второй-третей то если обороняющийся гном Ингвар - то нужно сильно попотеть, а в базе так совсем практически не возможно!

Добавлено через 14 минут
Крестьянин-ZOMBIE Что значет кого? Всех берем. Насчет новых способов, как тебе защита с прочностью камня? Тактега у некров в основном ориентирована на магию, а не на войска, т.к. по статистике они практически полные аутсайдеры. Главная задача - затянуть сражение, побольше чумы, рассеяность маст юз, берсерк и подчинение против гномафф особо использовать не на кого (эх, жалко дракоши элементальные). Основную сложность представляют собой как раз драконы, поэтому их нужно как то забаррикадировать, можна фениксом. Также, если герой машинист, то лучше побыстрее прикончить палатку, которая снимает ослепление. Думаю можно также наложить немощность и обязательно крик. Ну аддальше просто - вампиризм на призраков, и нечестивое слово.

Насчет навыков - защиту берем, тьму, призыв, чародейство и образование. Стандартно для некра, лучшего не надо. Я уже врде подсчитывал, что 30% защиты лучше, чем 3 к удаче.

Фантазер, опустись на землю ты перечесляешь более десяти заклов, как и с кем ты играешь? Если даже в лейте с уровнем героев 20-25 и многочисленной армией некр с чародейством успевает наложить в лучшем случае три-четыре закла до полного разгрома и то при гномьей удаче (+50%) и магическом сопротивлении (+15%) они сработают только в 35% случаях! Это же очевидные факты! А практика показывает что при наличии руны энергии, еще до первого хода героя некроманта Эрлы, Медвежатники и особенно Драконы - выносят в худшем случае более 50% армии мертвецов!
Mish-gan вне форума
Ответить с цитированием
#98
Старый 11.11.2009, 13:32
  #98
^
Ereb
 
Аватар для Ereb
📖
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

По прозьбе некоторых форумчан я зашёл на онлайн турниры и начал читать рапорты...зачитался до полночи..много полезноо себе нашёл..некоторые ситуации знакомые ...мноогоо интересного ..особенно понравился пост про Эрлинга+хаос+перья феникса..советую всем кто не был там заглянуть туда ..не пожалеете)))
__________________


За кланы! За кровь!


За кланы! За кровь!
Ereb вне форума
Ответить с цитированием
#99
Старый 11.11.2009, 13:47
  #99
^
Mish-gan
 
Аватар для Mish-gan
📖
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

ErebПо прозьбе некоторых форумчан я зашёл на онлайн турниры и начал читать рапорты...зачитался до полночи..много полезноо себе нашёл..некоторые ситуации знакомые ...мноогоо интересного ..особенно понравился пост про Эрлинга+хаос+перья феникса..советую всем кто не был там заглянуть туда ..не пожалеете)))

Частенько там зависаю! Согласен очень интересно, сам многому от туда научился!

Насчет тактики описаной в зазначеному (не помню как по русски) тобой посту я уже писал в другой теме, я называю эту тактику "Армагедон" занятная! Многие считают ее читерной, она очень эфективна практически против всех расс, кроме наверное магов, но она мне не по душе, больше люблю кулачные бои (сам занимаюсь боксом)!

А вообще присоеденяюсь к Ereb и рекомендую посетить сей сайт!
Mish-gan вне форума
Ответить с цитированием
#100
Старый 11.11.2009, 13:51
  #100
^
Ereb
 
Аватар для Ereb
📖
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

Ну есть гномы которые через свет идут вот там кулачные бои и не только))) Mish-gan те у гномов берсерки нравятся???Уж очень они на боксёров похожи ток с кастетами)))
__________________


За кланы! За кровь!


За кланы! За кровь!
Ereb вне форума
Ответить с цитированием
#101
Старый 11.11.2009, 14:22
  #101
^
Mish-gan
 
Аватар для Mish-gan
📖
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

ErebНу есть гномы которые через свет идут вот там кулачные бои и не только))) Mish-gan те у гномов берсерки нравятся???Уж очень они на боксёров похожи ток с кастетами)))

Это да! и то Свет в основном используется для усиления кулачных противостояний - карающий удар, каменная кожа, божественная сила, особенно что касается Хельмара!

Ты правельно предположил!
Я всегда берсерков храню для эндшпиля, в моей тактике они играют роль темных конячек. Для примера: если их не выносят до того как противник приблизится до поля их действия, то п...ц тому стеку кто попал в радиус их действия!
В последний раз когда я играл против Вингаеля, то после его первой читерной атаки, почти все его войска стояли в плотною с моими, ближе всех к моим берсеркам стояли его 17 изумрудных драконов. Мой друг чють инфаркт не получил когда мои 126 боксеров под руной и абиликой берсеркства за двойной удачной атакой вынесли всех до единого дракона!
Попробуй фишка просто сумашедшая!
Mish-gan вне форума
Ответить с цитированием
#102
Старый 11.11.2009, 15:07
  #102
^
Ereb
 
Аватар для Ereb
📖
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

Помне лучше жрецы арката ун их абилы класные когда их бьёшь они крепче становятся и другая абила убийца гигантов есть шанс оглушить пбол.сущетво)))А вот берсерки--их лучше быстрее вынести во тпоэтому против игрока их опасно брать))
__________________


За кланы! За кровь!


За кланы! За кровь!
Ereb вне форума
Ответить с цитированием
#103
Старый 11.11.2009, 15:42
  #103
^
Mish-gan
 
Аватар для Mish-gan
📖
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
Регистрация: 10.09.2008
Сообщения: 238
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

ErebПомне лучше жрецы арката ун их абилы класные когда их бьёшь они крепче становятся и другая абила убийца гигантов есть шанс оглушить пбол.сущетво)))А вот берсерки--их лучше быстрее вынести во тпоэтому против игрока их опасно брать))

Берсерков все боятся
Mish-gan вне форума
Ответить с цитированием
#104
Старый 11.11.2009, 16:32
  #104
^
Ereb
 
Аватар для Ereb
📖
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г.Альметьевск(Татарстан)
Сообщения: 571
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

Пока их ход не наступит есть вероятность что они ваще не сходят...да и комп всегда старается их вынетси)))
__________________


За кланы! За кровь!


За кланы! За кровь!
Ereb вне форума
Ответить с цитированием
#105
Старый 11.11.2009, 16:55
  #105
^
Крестьянин-ZOMBIE
 
Аватар для Крестьянин-ZOMBIE
📖
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: г. Миасс
Сообщения: 175
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: г. Миасс
Сообщения: 175
По умолчанию
Re: [ПРОБЛЕМА] Против кого гномам играть сложнее всего?

Mish-ganПопробуй, скинь сейв эндшпиля!

P.S: Без коментариев!

Поиграл я с гномами 2 на 2. И что? Вынес гнома в замке, так что они . Да это смешно армия у некров была в 2 раза больше, а скелетов в 4. Эндшпиль был гдето на 3 неделе 4 месяца. Хельмар раскачивался в точности по твоей схеме - вывод схема Г. Да тут помоему ни одна схема не поможет.

Добавлено через 4 минуты
Mish-ganФантазер, опустись на землю ты перечесляешь более десяти заклов, как и с кем ты играешь? Если даже в лейте с уровнем героев 20-25 и многочисленной армией некр с чародейством успевает наложить в лучшем случае три-четыре закла до полного разгрома и то при гномьей удаче (+50%) и магическом сопротивлении (+15%) они сработают только в 35% случаях! Это же очевидные факты! А практика показывает что при наличии руны энергии, еще до первого хода героя некроманта Эрлы, Медвежатники и особенно Драконы - выносят в худшем случае более 50% армии мертвецов!

Сам ты фантазер, который продолжает фантазировать на тему непопедимости гномафф. Я говорю только о трех заклах - чума, рассеяность, и нечестивое слово. Ну и подчинение пожалуй. Вамиризм не в счет. Все массовые, кому нужна твоя гномья удача? А моя практика показывает, что стоит сунуться медведам с Эрлами к некрам, то они полягут сразу же. Ты кажется забываешь, что у некра тоже может быть удача? Да нет такого, чтобы сразу половину армии вынесли. Тем более некров. Это как раз и есть твои глупые фантазии.

Добавлено через 2 минуты
Mish-ganБерсерков все боятся
Твоих берсеркеров никто не боится. Можешь дальше продолжать играть с нубами.
__________________
Эх, опять идти за сигаретами...
Эх, опять идти за сигаретами...
Крестьянин-ZOMBIE вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 7 из 13


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 02:42.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru